陳錫文回應“農(nóng)民私有財產(chǎn)為何未寫入一號文件”

原標題：國新辦就《關于加大改革創(chuàng)新力度加快農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化建設的若干意見》解讀等情況舉行發(fā)布會

國務院新聞辦公室定于2015年2月3日（星期二）上午10時在國務院新聞辦新聞發(fā)布廳舉行新聞發(fā)布會，請中央農(nóng)村工作領導小組副組長、辦公室主任陳錫文，中央農(nóng)村工作領導小組辦公室副主任韓俊解讀《關于加大改革創(chuàng)新力度加快農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化建設的若干意見》有關情況，并答記者問。

郭衛(wèi)民：女士們、先生們，大家上午好。歡迎大家出席今天的新聞發(fā)布會。近日，《關于加大改革創(chuàng)新力度加快農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化建設的若干意見》已正式對外發(fā)布，這也是中共中央國務院連續(xù)發(fā)布的第12個指導“三農(nóng)”工作的中央一號文件。今天我們請來了中央農(nóng)村工作領導小組副組長、辦公室主任陳錫文先生來出席發(fā)布會，向大家介紹有關情況，并回答記者提問。出席發(fā)布會的還有中央農(nóng)村工作領導小組辦公室副主任韓俊先生。

下面先請陳主任做介紹。

陳錫文：各位早上好。因為關于一號文件的有關情況我們準備了一個背景材料，已經(jīng)分發(fā)給大家。我在這里非常概要的介紹一下文件出臺的背景，針對的一些重要問題，以便大家能夠比較好的、比較順暢的理解這個文件的基本內(nèi)容。這個文件在前天已經(jīng)由新華社全文公布，我在這里很簡單的做一點介紹。

一、關于農(nóng)業(yè)農(nóng)村發(fā)展形勢

2014年，農(nóng)業(yè)農(nóng)村發(fā)展總體形勢平穩(wěn)向好，繼續(xù)保持農(nóng)業(yè)豐產(chǎn)、農(nóng)民增收、農(nóng)村穩(wěn)定的良好局面，為穩(wěn)增長、促改革、調(diào)結構、惠民生的大局提供了有力支撐。一是糧食生產(chǎn)繼續(xù)豐收。全年糧食產(chǎn)量12142億斤，比上年增產(chǎn)103億斤，增長0.9%。畜產(chǎn)品、水產(chǎn)品、蔬菜生產(chǎn)保持穩(wěn)定，“菜籃子”產(chǎn)品供應充足。二是農(nóng)民收入較快增長。全年農(nóng)民人均純收入9892元，比上年增加996元，扣除價格因素實際增長9.2%，增幅繼續(xù)高于城鎮(zhèn)居民。三是農(nóng)村改革穩(wěn)步推進。新疆棉花、東北和內(nèi)蒙古大豆目標價格改革試點工作穩(wěn)步進行，農(nóng)村土地承包經(jīng)營權確權登記頒證試點有序展開，引導土地經(jīng)營權有序流轉、發(fā)展農(nóng)業(yè)適度規(guī)模經(jīng)營正在穩(wěn)步推進，關于農(nóng)村土地征收、集體經(jīng)營性建設用地入市、宅基地制度改革試點工作正在部署。此外，還出臺了引導農(nóng)村產(chǎn)權流轉交易市場健康發(fā)展的意見等，并將出臺關于國有林區(qū)改革的指導意見和國有林場的改革方案，關于深化供銷合作社綜合改革決定、農(nóng)墾改革發(fā)展等文件。四是農(nóng)村社會和諧穩(wěn)定。第二批黨的群眾路線教育實踐活動取得明顯成效，黨群干群關系更為融洽。改善農(nóng)村人居環(huán)境工作全面展開，農(nóng)村基礎設施和公共服務持續(xù)改善。大力推進精準扶貧，農(nóng)村扶貧開發(fā)取得新的成效。農(nóng)村黨建工作不斷加強，農(nóng)村基層組織體系和鄉(xiāng)村治理機制進一步健全。

但也要看到，隨著經(jīng)濟社會的深刻轉型，農(nóng)村改革發(fā)展面臨的環(huán)境和問題更加復雜。農(nóng)業(yè)生產(chǎn)成本快速攀升，國內(nèi)大宗農(nóng)產(chǎn)品價格普遍高于國際市場，農(nóng)業(yè)發(fā)展的資源環(huán)境約束強化，農(nóng)民增收的難度加大。破解這些難題，是今后一個時期“三農(nóng)”工作的重大任務。在經(jīng)濟發(fā)展新常態(tài)下，必須進一步加強和改善對“三農(nóng)”工作的領導，努力保持農(nóng)業(yè)農(nóng)村持續(xù)發(fā)展的良好局面。這就是文件出臺的背景。

二、關于2015年中央一號文件的主題

文件主題就是加大改革創(chuàng)新力度加快農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化建設，有五大部分，前三部分是農(nóng)業(yè)農(nóng)村發(fā)展的主要目標，這是習近平總書記2013年在中央農(nóng)村工作會議上講的中國要強，農(nóng)業(yè)必須強、中國要富、農(nóng)民必須富、中國要美、農(nóng)村必須美的重要思想。后兩部分，深化農(nóng)村改革是動力，農(nóng)村法治建設為保障。文件要求，主動適應經(jīng)濟發(fā)展新常態(tài)，圍繞習近平總書記提出的在提高糧食生產(chǎn)能力上挖掘新潛力，在優(yōu)化農(nóng)業(yè)結構上開辟新途徑，在轉變農(nóng)業(yè)發(fā)展方式上尋求新突破，在促進農(nóng)民增收上獲得新成效，在建設新農(nóng)村上邁出新步伐的要求，出臺了一系列重要政策措施。

我主要介紹以上基本情況。下面我和我的同事韓俊先生愿意回答大家提出的問題。謝謝大家。

郭衛(wèi)民：謝謝陳主任。下面我們開始提問，提問的時候報一下所代表的新聞機構。

中央電視臺記者：我有兩個問題想問陳錫文主任。您剛才講到2014年我們國家的農(nóng)業(yè)農(nóng)村發(fā)展的總體形勢是平穩(wěn)向好的，一是實現(xiàn)糧食生產(chǎn)的十一連增，在農(nóng)民增收方面也實現(xiàn)了十一連快，在這種形勢下為什么提出轉變農(nóng)業(yè)發(fā)展的方式。而且我們想知道怎么樣推進農(nóng)業(yè)發(fā)展方式的轉變。謝謝。

陳錫文：這是普遍都關心的問題。一方面我們強調(diào)農(nóng)業(yè)農(nóng)村發(fā)展的態(tài)勢良好，另一方面又說要加快轉變農(nóng)業(yè)發(fā)展方式，中間是什么關系？我剛才介紹到的背景中也講到，我們當前的農(nóng)業(yè)發(fā)展既有很大成績，也有不少憂患，這個憂患前面也講到，最大的壓力來自三個方面：一是農(nóng)業(yè)的生產(chǎn)成本在不斷攀升，這中間既有原有的因素，中國作為農(nóng)業(yè)農(nóng)口眾多的國家，每個家庭經(jīng)營的農(nóng)業(yè)規(guī)模都不大，降低成本難度比較大。

也有一些新的因素，比如投入品的價格上漲，勞動者的工資上漲，還有大家都很關心的農(nóng)村土地流轉，既發(fā)展的適度規(guī)模經(jīng)營，但土地流轉其中就要支付相當多的土地的租金。從這些年來看，農(nóng)業(yè)產(chǎn)量在增加，總體上農(nóng)民從每畝地上，尤其是種糧棉油這些產(chǎn)品，從每一畝地上獲得的收益增加并不多，所以就會推動農(nóng)產(chǎn)品價格的上漲，農(nóng)民為了補償他的收益，農(nóng)產(chǎn)品價格必定會有所上漲。特別是從2010年以來，我們能看到一些主要農(nóng)產(chǎn)品的價格都有比較明顯的上漲，比如對糧食來說，我們對小麥和稻谷政府是實行最低收購價的，如果拿目前的最低收購價和2010年的價格相比，小麥的價格大約提高了60%多，稻谷的價格差不多提高了100%，也就是六七年的時間。

價格不斷上漲又引出第二個問題，就是和國際市場的價格水平相比，像我們現(xiàn)在這些主要農(nóng)產(chǎn)品，稻谷、小麥、玉米、棉花、糖等等農(nóng)產(chǎn)品價格普遍都高于國際市場，所以大家也能看到一方面國內(nèi)的供給在增加，但需求增長得更快。另一方面，我們也看到進口的數(shù)量都在不斷增加，無論是糧棉油糖這些產(chǎn)品都在增加。之所以增加，除了國內(nèi)有正常的需求之外，最重要的一點我們的價格上去了，顯得我們的農(nóng)業(yè)競爭力不夠。

我們過去以單純追求產(chǎn)量為主，拼資源、拼消耗的農(nóng)業(yè)發(fā)展方式，對生態(tài)環(huán)境帶來了比較大的危害，現(xiàn)在大家都越來越關注到這個問題，比如說重金屬的污染問題，農(nóng)業(yè)的面源污染問題等等越來越引起各方面的關注。同時也對農(nóng)業(yè)自身的發(fā)展構成了越來越大的制約。

正是在這個背景下，我們想保持農(nóng)業(yè)發(fā)展好的態(tài)勢，就一定要改變過去那種單純追求產(chǎn)量增長，片面的拼資源、拼消耗的發(fā)展方式，要把它轉到數(shù)量、質(zhì)量、效益并重的發(fā)展方式來，要把它轉到依靠科技進步、依靠提高勞動者素質(zhì)的軌道上來，總的方向是這個。這個文件中提出，剛才講到到底怎么樣轉變方式？其中特別強調(diào)的一方面是增加對農(nóng)業(yè)的投入來提高農(nóng)業(yè)的科技進步，來強化農(nóng)業(yè)的基礎設施建設，來提高土地的質(zhì)量，來對農(nóng)民進行培訓，提高農(nóng)民的素質(zhì)。另一方面，也要調(diào)整農(nóng)業(yè)自身的結構，中國的農(nóng)業(yè)資源畢竟是有限的，這些有限的資源主要用來生產(chǎn)什么，對國內(nèi)最必需的對農(nóng)民又能增加收入的，而且對農(nóng)村和對農(nóng)民來說，僅僅提供初級產(chǎn)品還是不夠的。這次一號文件中大家特別關注的是一二三產(chǎn)業(yè)融合發(fā)展，農(nóng)村既提供初級農(nóng)產(chǎn)品，自己又能對其農(nóng)產(chǎn)品進行精深加工，延長它的產(chǎn)業(yè)鏈，提高它的價值。同時還可以在農(nóng)村開展各種各樣的服務業(yè)，包括像旅游業(yè)、農(nóng)家樂等等，通過各種途徑來增加農(nóng)民的收入。這當然需要有一個過程，實際上各地農(nóng)村農(nóng)民都已經(jīng)在積極往這方面努力。

比如一個簡單的數(shù)字，旅游業(yè)的發(fā)展，這幾年農(nóng)村旅游業(yè)的發(fā)展速度非�？�，去年一年到農(nóng)村去進行鄉(xiāng)村旅游的游客數(shù)量，去年一年是12億人次。這12億人次意味著我們?nèi)ツ甑娜�部游客中�?0%是到鄉(xiāng)村去旅游的�，F(xiàn)在在有200萬家農(nóng)家樂的點，有10萬個以上的特色村、特色鎮(zhèn)。去年給農(nóng)民提供的旅游收入是3200億元，帶動了3300萬農(nóng)民致富。他們?nèi)ヂ糜尾粌H僅會消費農(nóng)產(chǎn)品，而且還會帶走一些加工制成品、手工業(yè)的制成品，在那里住、在那里吃，農(nóng)民就可以向我們提供各種各樣的服務，就能夠帶動農(nóng)民收入的增長。

總體來講，我們又要保持住當前農(nóng)業(yè)發(fā)展的好勢頭，而農(nóng)業(yè)發(fā)展的好勢頭在中國這么一個人口眾多的國家來看，糧食不能出大問題，這是一個最基本的。所以大家也能看到，我們2015年一號文件一共32條內(nèi)容中，第一條仍然是強調(diào)保障國家的糧食安全，在這個基礎上我們積極的去推進農(nóng)業(yè)發(fā)展方式的轉變和農(nóng)業(yè)結構的優(yōu)化，來帶動農(nóng)業(yè)的發(fā)展、農(nóng)民的增收。謝謝。

金融時報記者：我的問題是，剛才您提到庫存的問題，因為農(nóng)產(chǎn)品價格太高，比國際市場的價格要高，中國的糧食庫存現(xiàn)在相當?shù)拇�，有人也擔心質(zhì)量不好。您能不能介紹一下這個問題，您覺得現(xiàn)在庫存的問題是多么大的問題，怎么樣解決？謝謝。

陳錫文：你講的這個情況，其實去年春播開始各地就向中央政府反映，有的地方表示原有的庫存已經(jīng)滿了，今年如果再有新的收購往哪里裝，這是一個比較大的問題。剛才講到中國一些主要農(nóng)產(chǎn)品庫存的數(shù)量比較大，這是目前的一個突出問題。最突出的問題其實就是剛才講的，國內(nèi)收購進來的如果要銷售出去，價格比國際市場的產(chǎn)品要高，營銷企業(yè)、加工企業(yè)就可能更愿意用國外進口的，這樣就導致了國內(nèi)這部分庫存不斷地攀升。

從目前的情況看，我們過去提出來要實行價格形成機制的改革，主要就是為了想解決這個問題。比如棉花的庫存我們的數(shù)量比較大，而且前些年我們棉花的進口量比較大，我們自己一年的棉花生產(chǎn)量大概在700萬噸左右。但是最高的時候，前年進口量大概在600萬噸左右。所以就有了國內(nèi)收購的大部分進了倉庫這樣的問題。

實行目標價格改革，這也是國際上通行的辦法，政府頒布一個目標價格，但實際的市場價格，實際市場價格是根據(jù)全球、全國的供求關系形成的均衡價格，比如說棉花的均衡價格，就目前的情況看，在國內(nèi)大概是13600多塊錢一噸，這跟國際市場價差不多，但是政府對新疆地區(qū)，新疆是中國最重要的棉花產(chǎn)區(qū)，對那里給出的目標價格是19800元/噸。這中間有600元的差額，農(nóng)民銷售棉花只能按照市場價格去銷售，中間差的一塊，由政府對他進行補貼。除了新疆以外的地區(qū)補貼的水平就沒有這么高，正是采取這樣一種辦法，實際上使得價格國內(nèi)的棉花銷售價格是在不斷下降，因為我們前年對新疆地區(qū)的棉花臨時售出價格是20400元，今年定的目標價是19800，而真正形成的市場價格是13600，農(nóng)民會逐漸按照市場價格去生產(chǎn)。

從目前的情況看，我們也了解到今年各地的棉農(nóng)，從種植意愿來說，他自己愿意少種一些棉花，去生產(chǎn)別的市場需要的產(chǎn)品，這樣會適當減少無效的供給，保證市場供求的平衡。另一方面，我們國家對一些重要農(nóng)產(chǎn)品，比如三大谷物，比如棉花、食糖，中國加入WTO以后承諾過對這些產(chǎn)品實行關稅配額的管理制度。很清楚的一條是我承諾的關稅配額之內(nèi)的進口是低關稅的，超過配額的將實行高關稅。過去有一些地方執(zhí)行得不嚴，客觀上講走私的情況不少，現(xiàn)在從這個角度來講，更加嚴格的落實我們對WTO的承諾，把這些實行關稅配額的產(chǎn)品嚴格的納入正規(guī)渠道來進口，這也對國內(nèi)的供給不會造成那么大的沖擊。所以，我們將在去年對棉花和東北以及內(nèi)蒙古大豆實行目標價格的基礎上，進一步去總結經(jīng)驗，讓市場在價格形成中起主要的作用，這樣給農(nóng)民傳達一個正確的市場需求的信息，讓農(nóng)民根據(jù)市場需求來進行生產(chǎn)，逐步的化解這幾年形成的矛盾。

農(nóng)民日報記者：我有兩個問題請問陳主任。《文件》特別提到全面深化農(nóng)村改革，在您看來當前農(nóng)村改革迫切需要解決的問題是什么？對于大家都很關心的土地制度改革，涉及征地、集體經(jīng)營性建設用地入市，包括宅基地的問題，都與農(nóng)民的利益息息相關，與城鄉(xiāng)一體化視角下的城鎮(zhèn)化也緊密相連。您是如何看待這個問題的？第二，您剛才也提到法治是保障，改革是動力，應該如何理解法治與改革之間的關系？謝謝。

陳錫文：請韓俊副主任解答。

韓俊：去年應該是中國全面深化改革的元年，農(nóng)村改革是重頭戲，大家已經(jīng)注意到，去年一系列的農(nóng)村改革的舉措，包括試點相繼出臺，一些頂層改革的方案也已經(jīng)陸續(xù)來發(fā)布。比如說關于引導承包土地經(jīng)營權有序流轉，關于賦予農(nóng)民對集體資產(chǎn)股份權能改革的試點，特別是大家比較關注的關于農(nóng)村土地征收、集體經(jīng)營性建設用地入市，還有農(nóng)村宅基地制度改革。這個試點方案也已經(jīng)正式在部署，馬上就要推進。還有其他的一些改革，比如一些方案現(xiàn)在可以說頂層設計，陳主任也講到，頂層設計已經(jīng)基本完成，供銷社的改革、國有林區(qū)和林場的改革等等。2015年已經(jīng)部署的改革需要把它抓緊落實，督促能夠按照中央的總體部署，包括一些試驗試點，能夠讓它改有所成、改有所進。

一號文件還提出一些新的改革舉措，有的在2015年需要進行頂層設計，有的需要抓緊部署。比如關于農(nóng)村承包土地經(jīng)營權和農(nóng)民住房財產(chǎn)權，兩權抵押貸款的試點，方案正在討論過程當中。比如關于農(nóng)村集體產(chǎn)權制度改革，文件提出要有指導性的意見。還有關于農(nóng)墾的改革，文件當中也提到。關于鄉(xiāng)村治理機制完善和創(chuàng)新，特別提到就是要擴大以村民小組作為基本單元的村民自治的試點，也包括開展以農(nóng)村社區(qū)作為基本單元的村民自治試點。也講到怎么能夠為了解決發(fā)生在農(nóng)民身邊的腐敗問題，我們需要完善村務監(jiān)督機構的頂層設計，保證農(nóng)民，特別是在中國最基層，在村級能夠當家作主，真正能夠?qū)Υ寮壍呢撠熑藢嵤┯行У谋O(jiān)督等等。也就是說，2015年農(nóng)村改革的任務非常繁重，根據(jù)中央一號文件的部署，包括農(nóng)村土地制度的改革試點，農(nóng)村金融的改革，農(nóng)村集體產(chǎn)權制度的改革，鄉(xiāng)村治理機制的改革，也包括水利、林業(yè)、農(nóng)墾等等，這都是重要的一些抓手。

剛才講到現(xiàn)在農(nóng)村改革需要解決的突出問題是什么？特別是記者問到土地制度改革有一些什么基本的考慮。中央關于農(nóng)村土地制度改革，我們叫做“三塊地”的改革，這個改革試點方案有關部門已經(jīng)牽頭在落實。首先必須明確的就是關于農(nóng)村土地征收、集體經(jīng)營性建設用地入市，還有農(nóng)村宅基地制度改革還是試點，要在全國范圍之內(nèi)選擇一些有條件、有基礎的縣級行政單位來承擔改革試點的任務。

農(nóng)村土地制度改革涉及的利益主體非常復雜。坦率的講，現(xiàn)在大家的認識并不一致，有一些方面分歧比較大，有一些問題可能看得還不是很清楚。所以現(xiàn)在為什么要先試點呢，邊試點、邊總結、邊完善、邊推廣�，F(xiàn)在這“三塊地”改革的試點任務是到2017年來完成，在2017年年底之前主要是推進搞好改革的試點。農(nóng)村土地改革現(xiàn)在媒體和社會上都很關心，整個農(nóng)村土地制度的改革，中央確立了“三條底線”，就是公有制性質(zhì)不能改變、耕地紅線不能破、農(nóng)民權益不能受損。我們確立這三條底線不是說不改革，而是為了更好的改革。比如土地集體所有不能夠改變，因為中國的憲法講的就是中國的土地制度，就是國有和集體所有兩種，改革不能違憲。集體所有制存在一些缺陷，這個制度需要完善。我們現(xiàn)在的改革基本遵循是要落實土地的集體所有權，產(chǎn)權主體要界定清楚，下一步這方面的改革還會進一步深化。在落實土地集體所有權的基礎上，需要穩(wěn)定農(nóng)民對土地的承包權。因為承包權只有集體的成員才有資格承包，不是誰都有承包權的，承包權一定要穩(wěn)定，這樣才能讓農(nóng)民吃一顆長效定心丸。在這個基礎上，要放活農(nóng)村土地的經(jīng)營權�，F(xiàn)在將農(nóng)村土地流轉，流轉的是農(nóng)村土地的經(jīng)營權，實行三權分置，這也是為了更好的改革。

再比如說耕地紅線不能破。我們中國的13多億人口，美國的人口比我們少10億人，美國的耕地比我們多將近10億畝；印度比我們少1億人口，但是印度的耕地比我們多6億畝；俄羅斯的人口比中國少多了，十分之一，耕地跟我們差不多一樣。在中國耕地不保護的話，我們說谷物要基本自給、口糧絕對安全就很難做到。

我們說要建立最嚴格的耕地保護制度，這一定要落到實處�，F(xiàn)在耕地需要占補平衡，確實在現(xiàn)實當中有的地方是占多補少，占好的，補差的，有的甚至是只占不補，現(xiàn)在要建立耕地保護的責任制。一號文件提出，要劃定永久性的基本農(nóng)田，這項工作正在加緊落實。最重要的土地方面，是保障農(nóng)民的土地權益不受損害。這是我們歷年的一號文件關注的重點。我們也期待著土地制度改革的試點能夠摸索出一些很好的經(jīng)驗來。在這個基礎上，我們再進一步推廣包括修改有關法律。農(nóng)村的改革，歷年的一號文件，包括2015年的一號文件對農(nóng)村金融改革也提出了很多新的要求，有一些是一貫的要求，有一些是新的要求，特別是今年的一號文件強調(diào)，農(nóng)村金融部門、金融機構要主動適應農(nóng)村的實際、農(nóng)業(yè)的特點和農(nóng)民的需求，來創(chuàng)新我們的金融服務，來改革我們的金融體制。

特別是提到，我們要探索發(fā)展新型的農(nóng)村合作金融，要真正實現(xiàn)農(nóng)村金融能夠普惠。現(xiàn)在整個改革提出要提出于法有據(jù)，改革的決策和立法的決策要有效銜接。現(xiàn)在有一些改革的試點，比如土地，會跟現(xiàn)有的很多法律有沖突，在改革的試點縣市，在承擔改革試點的區(qū)域，國務院要提請全國人大授權在改革試點的地區(qū)暫停執(zhí)行有關法律，在試點期間。在改革試驗區(qū)可以暫時停止執(zhí)行有關法律。根據(jù)改革的要求，有一些法律必須要進行修改，有一些需要廢止的就需要廢止。法律的“立改廢”對我們改革的順利推進改革也是一個非常必要的條件。一號文件是第12個一號文件，2015年的文件是第一次對農(nóng)村的法治建設提出了一個比較完善的政策框架，提出了明確的要求。謝謝。

法國阿爾薩斯最新消息報記者：我們知道今年的一號文件是中國的第12個，在這個文件中也對中國的農(nóng)村改革作出了全面部署。但是我卻發(fā)現(xiàn)有一個重要的內(nèi)容沒有出現(xiàn)在文件中，就是農(nóng)民的私有財產(chǎn)，我認為如果農(nóng)民擁有私有財產(chǎn)的話，可以對它進行租賃或者是抵押，或者可以傳給自己的子孫后代，或者也可以用這樣的資產(chǎn)進行投資，所以我的問題是為什么這一重要的內(nèi)容沒有出現(xiàn)在今年的一號文件中。謝謝。

陳錫文：這個問題我覺得你理解得有點片面，因為公私財產(chǎn)都受到法律的保護，這是中國憲法規(guī)定的。我國憲法里既有對公有財產(chǎn)的保護，也有對私有財產(chǎn)的保護。憲法里強調(diào)對私有財產(chǎn)的保護，當然不光是對城鎮(zhèn)居民的私有財產(chǎn)保護，同時也包括對農(nóng)民私有財產(chǎn)的保護。但是特殊性是剛才韓俊先生講到，我們農(nóng)村的土地是屬于農(nóng)民集體所有的，所以土地在我們現(xiàn)在的法律制度下不可能實行私有化。城市居民也是這樣，我們的憲法規(guī)定城市土地屬于國家所有，所以城市居民購買的房屋是他自己的私有財產(chǎn)，但是這塊土地仍然是國家所有。從這個角度來講，對農(nóng)民來說，他所支配的生產(chǎn)和生活的資料中，既有公有的財產(chǎn)部分，也有私有的部分。公有部分，土地承包到他家里，土地的所有權是公有的。從土地上產(chǎn)出的勞動收獲變成貨幣，這是農(nóng)民自有的。農(nóng)民居住的住宅，這塊宅基地是集體公有的，但是房子是農(nóng)民自己蓋的。所以，對農(nóng)民住房財產(chǎn)權也要開展抵押擔保的試點。

我想，各個國家的法律制度不一樣，發(fā)展方向不一樣，對有一些情況的理解，要從中國現(xiàn)有的法律制度和現(xiàn)實情況去理解，我們對農(nóng)民合法的個人財產(chǎn)或者私人財產(chǎn)當然是實行嚴格的法律保護，否則就不可能調(diào)動農(nóng)民的積極性。從這個意義來講，不是說一號文件里沒有談到對農(nóng)民私有財產(chǎn)的保護，而這是作為一個大的前提，因為我國憲法已經(jīng)明確規(guī)定了。謝謝。

彭博新聞社記者：能否談一下今年轉基因的政策和具體的工作方向？

韓�。�中國現(xiàn)在已經(jīng)批準進行商業(yè)化種植的轉基因作物主要是棉花和木瓜，現(xiàn)在棉花基本都是轉基因的了。同時，我們批準進口了一些國外的轉基因的農(nóng)產(chǎn)品，主要是大豆、包括油菜籽、棉花、玉米，主要是大豆。我們?nèi)ツ赀M口的大豆超過7100萬噸，大部分都是轉基因的大豆。

今年的中央一號文件對轉基因的問題有一句表述，就是要加強農(nóng)業(yè)轉基因生物的研究安全管理和科學普及，加強農(nóng)業(yè)轉基因生物技術的研究，這一點是我們一貫的政策，因為轉基因可以說是大有發(fā)展前途的新技術、新的產(chǎn)業(yè)。可以說中國在轉基因的研究領域，我們起步還是比較早，我們有很好的一支科學家隊伍，雖然我們總體上是跟世界發(fā)達國家的水平在研究方面存在明顯的差距，但是在有些領域我們可以說是處在世界領先的水平。特別是關于轉基因水稻和玉米的研究，可以說是處于領先的水平。我們是支持科學家要搶占農(nóng)業(yè)轉基因生物技術的制高點，中國作為13億人的大國，人多地少，農(nóng)業(yè)發(fā)展面臨的環(huán)境資源約束越來越強，在轉基因生物技術的研究方面我們不能夠落伍，這一點是明確的。

今年中央一號文件提出要加強農(nóng)業(yè)轉基因生物安全的管理，這一點也是中國一貫的政策。中國從自己的國情出發(fā)，借鑒國際經(jīng)驗，可以說我們已經(jīng)建立了跟國際接軌的農(nóng)業(yè)轉基因生物技術安全管理的法律法規(guī)體系、技術規(guī)程體系和政府的行政管理體系。這一套體系可以說覆蓋了轉基因從研究、試驗、生產(chǎn)、加工、進口許可到產(chǎn)品標識的各個環(huán)節(jié)，可以說在中國所有的活動、所有的行為都是有法可依的，都是有章可循的。如果沒有經(jīng)過批準，私自來制作、私自種植，這肯定是違法的。我們的行政主管部門只要一發(fā)現(xiàn)，肯定是要依法給予嚴厲的處置，這是毫無疑問的。

因為今年的一號文件禮拜天已經(jīng)發(fā)布，昨天我看媒體包括網(wǎng)絡上大量的在關注一號文件的一些熱點，其中關注的一個問題：加強農(nóng)業(yè)轉基因生物技術的科學普及。轉基因，我們首先應該承認它是一個科學問題，我們不搞研究的，可能就知道一點皮毛，也只能去看一些科學家的文章，了解一些基本的知識。我們未見得對它的來龍去脈了解得這么準確，但是轉基因確實是非常敏感的全社會關注的問題，它是老百姓在日常生活當中關注的一個熱點問題。

科學問題有時候會變成一個社會問題，你看像媒體報道，甚至到菜市場、食品店里問一個消費者，一問轉基因，有的人會談轉基因色變。為什么要強調(diào)加強轉基因技術的科學普及呢？就是希望我們要讓社會公眾也包括媒體要全面客觀、原原本本的對轉基因的技術來龍去脈、發(fā)展的歷史現(xiàn)狀以及它的特性和安全性、存在的風險，包括對我們現(xiàn)在中國的這一套安全管理體系，也包括其他國家的轉基因生物技術的安全管理體系能有一個比較清晰的、比較全面的了解。要揭開轉基因技術神秘的面紗，在尊重科學的基礎上，能夠更加理性的看待轉基因技術和轉基因的產(chǎn)品。中國作為一個大國，有一點是明確的，我們中國的農(nóng)業(yè)轉基因產(chǎn)品的市場不能都讓外國的產(chǎn)品占領。謝謝。

路透社記者：我有一個關于水的問題，一號文件提出了國家要開展確權試點項目，能不能介紹具體是什么？也提了要控制農(nóng)業(yè)用水的量和調(diào)整價格，請介紹一下，謝謝？

陳錫文:關于水權管理和水價制度改革，在主管部門的推動下，很多地方進行了積極大膽的嘗試。水權的概念很多人不太接觸可能不是很了解，比如中國北方很多省份的工業(yè)用水、農(nóng)業(yè)用水、生活用水，比如說都來自黃河，沿黃河兩岸的省份，黃河每年的徑流量是有限的，如果上游用多了，下游就沒得用了。從黃河源頭開始，就對每個省份可以從黃河流域用多少水，國家是有分配和定額的。比如一個省允許他在黃河用21億立方米的水，那么這個就是水權。這21億立方米的水，可能其中比如有12億是用在農(nóng)業(yè)方面，那就是農(nóng)業(yè)的水權。

再進一步如果到農(nóng)民灌溉，這一畝地允許一年使用800立方米的水，就是這一畝地的水權。超了是要扣你的，以后就沒有了。但是節(jié)約了是要獎勵的，這要形成一個機制。最終如果沒有價格做杠桿的話，誰去節(jié)約就很不好辦。所以實行水價制度，不是簡單的提高水的價格，而是要通過水價制度的改革，結合水權，水權也可以交易，比如我這個地方節(jié)約用下來的水也可以轉讓給別人用，這個時候就有價格。實際上通過這個辦法既達到節(jié)水的目的，而也并不是完全只提高價格，在很多地方通過水權制度改革、水價制度改革以后，農(nóng)民反而是增加收入的。因為你給了他的水權節(jié)約下來了，節(jié)約下來就把這部分的水權轉讓給人家，可以從中獲得一部分的收益。

現(xiàn)在在各個省分散試點比較多，現(xiàn)在一號文件提出來，想把它作為一種面上的改革政策逐步的向前推廣�？偟膩碚f，中國是一個水資源短缺的國家，特別是在北方地區(qū)，長江以北，整個北方地區(qū)擁有的水資源只占全國水資源的1/5多一點，但是面積這么廣大，尤其是農(nóng)業(yè)，主要的農(nóng)產(chǎn)品的增產(chǎn)現(xiàn)在越來越依靠北方。所以我們怎么樣既能科學的節(jié)約用水，又能使得通過這種節(jié)約用水促進生產(chǎn)的發(fā)展，帶動農(nóng)民的增收，這是在一起考慮的。

中國國際廣播電臺記者:我有兩個問題：第一，現(xiàn)在我們在經(jīng)濟新常態(tài)下，這個新常態(tài)對于我們農(nóng)業(yè)農(nóng)村工作發(fā)展帶來了什么樣的挑戰(zhàn)以及帶來了什么樣的機遇，請您解釋一下。第二，剛才您剛才也提到現(xiàn)在我們國家國內(nèi)農(nóng)產(chǎn)品的價格逼近“天花板”，國內(nèi)生產(chǎn)成本這個“地板”不斷抬升，形成雙重擠壓。一號文件里提出，現(xiàn)在要改善農(nóng)業(yè)補貼的導向性和效能，并且會選擇一些地區(qū)展開試點，想問一下現(xiàn)在試點工作展開怎么樣？謝謝。

陳錫文:關于新常態(tài)，去年12月份中央召開的經(jīng)濟工作會議習近平總書記、李克強總理對中國經(jīng)濟進入新常態(tài)進行了非常全面和非常深刻的論述。從總體上看，一般大家能理解的，從表面來看，所謂新常態(tài)和我們過去能夠達到9%、10%、11%的增長率相比，我們的增長率會從高速增長轉到中高速增長，大家講到7%-8%的增長率。經(jīng)濟增長的狀況是我們大家都能夠看到的，增長適當?shù)慕档停瑢π枨笫菚�有影響的。同時增長適當?shù)慕档蛯ω斦�收入也是會有影響的。從這兩個角度來講，當然整個經(jīng)濟進入新常態(tài)對農(nóng)業(yè)就是一種挑戰(zhàn)，怎么能生產(chǎn)出產(chǎn)品讓市場對你有更多的需求，讓你有更加多的收入。

另一方面，在財政收入增長減緩的情況下，怎么保持國家對農(nóng)業(yè)支持保護的力度，使農(nóng)業(yè)能夠健康的發(fā)展，這都是在新常態(tài)下農(nóng)業(yè)制定政策需要研究的問題。但是反過來，新常態(tài)也形成良好的社會氛圍，就是我們一開始講的，新常態(tài)下大家都更多的去追求整個經(jīng)濟或者生產(chǎn)過程中的質(zhì)量和效益，人們不太會關注GDP增幅的高低、產(chǎn)量的多少，而更多的關注產(chǎn)品的質(zhì)量和生產(chǎn)的效益。這樣對于農(nóng)業(yè)加快轉型，完成它的發(fā)展方式轉變，去更多的優(yōu)化農(nóng)業(yè)的生產(chǎn)結構，促進我們剛才講的農(nóng)業(yè)中一二三產(chǎn)業(yè)的融合，都會營造一種非常好的氣氛。

在新常態(tài)情況下，很多農(nóng)民尤其是中青年農(nóng)民進城打工，積累了一定的知識、積累的一定的經(jīng)營管理能力，也積累了一定的資金，但是他會發(fā)現(xiàn)可能城里的機會還不如農(nóng)村多。所以很多這樣的青年農(nóng)民會帶著資金、技術、管理的能力，回鄉(xiāng)去創(chuàng)業(yè)，這樣的情況也越來越多�？傮w上來講，進入新常態(tài)對每一個行業(yè)，對農(nóng)業(yè)也是這樣，挑戰(zhàn)和機遇并存。我們只要能夠抓住機遇，在新常態(tài)的情況下，還仍然能夠使得農(nóng)業(yè)有比較穩(wěn)步的發(fā)展，使得農(nóng)業(yè)能夠有更高的效益，使農(nóng)民能夠從中獲得更多的收益。這是您講的第一個問題。

第二個問題，關于補貼。這里多講一句，剛才講到我們不少農(nóng)產(chǎn)品價格已經(jīng)高過國際市場，所以頂?shù)教旎ò辶耍�再往上提價格，國外農(nóng)產(chǎn)品就要進來了。這個情況需要做進一步的了解，因為有些人對我們對WTO的承諾不是很清楚，剛才我講到，我們對WTO承諾一些敏感產(chǎn)品的進口是有關稅配額的，關稅配額是我承諾的關稅配額內(nèi)進口的這一部分數(shù)量，國家對它實行低關稅，但是你的進口量如果超過了我承諾的關稅配額，超出的部分要實行高關稅，這是WTO的規(guī)則所允許的。

我們現(xiàn)在農(nóng)產(chǎn)品的價格比國際市場價要高，接近了天花板，指的是關稅內(nèi)進口的低關稅配額的那部分農(nóng)產(chǎn)品。由于它是低關稅進來，所以它的價格比我們低了。具體講一下，像WTO承諾的幾個重要農(nóng)產(chǎn)品，像小麥，我們承諾它的關稅配額每年是963.3萬噸，接近1000萬噸。玉米是720萬噸，大米是兩個266萬噸，就是秈米，泰國米是266萬噸，日本的粳米是266萬噸。把這三個谷物加在一種，這三種品種允許它低關稅進口的總量大概是2216萬噸。去年這三個品種進口的總量加在一起是1900多萬噸，還沒有突破關稅配額，這1900多萬噸在關稅配額之內(nèi)，因此國家對他實行低關稅，是1%的關稅，可以忽略不計。我說我們的價格比它高，是在這個背景下比它高。

但是，如果隨著進口增加，進口的量超過了我們承諾的關稅配額總量，對不起，當初我們向WTO承諾，而且WTO也允許的，我們就可以對它實行高關稅，高到60%。到60%，舉一個簡單的例子，我們現(xiàn)在進口的秈米，比如東南亞進口的秈米，基本上在我們國內(nèi)的批發(fā)市場上大概是3300-3400元/噸，合過來就是1.65元到1.7一斤，而我們自己生產(chǎn)的早秈稻在國內(nèi)市場上的批發(fā)價大概在3900-4000元/噸，就是每斤價格是1.95-2元，和它的差距就是3毛錢左右一斤。但是如果說是3400元，現(xiàn)在是低關稅1%，可以不計，如果進口量超過了我們承諾的266萬噸秈米進口的總量，從第267萬噸開始對它實行高關稅，高關稅為60%。3400元加60%，差不多是每噸加2000元，那時候落地完稅以后的進口價格就是5400元一噸，而我們的價格是4000元一噸，我們比它低。所以，關稅配額對國內(nèi)農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)是重要的保護制度。

我們需要擔心的是什么？如果配額用完，實行高關稅，我們價格比它低了，如果我們的成本繼續(xù)不斷地上升，上升到什么時候比它實行60%的關稅，你的成本還要高，那時候就沒有競爭力，要研究的是這個。

正是在這個背景下，也涉及到WTO，就是關于補貼的問題。補貼在世界各國對農(nóng)業(yè)都是允許補貼的，WTO規(guī)定是允許補貼的。發(fā)達國家可以補貼農(nóng)業(yè)生產(chǎn)總值的5%，發(fā)展中國家可以補貼農(nóng)業(yè)生產(chǎn)總值的10%。但是中國在談判的時候，最后談的結果是可以補貼農(nóng)業(yè)生產(chǎn)總值的8.5%，這8.5%是指WTO規(guī)則中被稱作黃箱補貼這一部分，就是根據(jù)面積、根據(jù)農(nóng)產(chǎn)品的產(chǎn)量、價格對它進行的補貼。這種補貼在國際上普遍認為，因為補貼會進入成本，會扭曲價格，這樣的補貼WTO是有嚴格的限制，你的補貼額對某個品種也好，對農(nóng)業(yè)總體也好不能超過8.5%的規(guī)定。如果你的補貼不會影響到農(nóng)產(chǎn)品的成本，不進入成本，這種補貼是綠箱補貼，這種綠箱補貼值要看你這個國家的能力，你有錢盡管補，沒有限制。

我們現(xiàn)在對農(nóng)業(yè)的補貼問題，一方面從效益來講，怎么補到刀刃上，讓它更好的發(fā)揮作用。如果你的補貼主要采取黃箱的辦法，我們補貼很多在價格上，就要計入黃箱，黃箱是有限度的，不能超過8.5%。但是你也可以轉換方式轉到綠箱去也可以。舉一個最簡單的例子來說黃箱和綠箱的區(qū)別，為了改善農(nóng)產(chǎn)水利基礎設施，國家可以大量的投資在農(nóng)村修水庫、建渠道、打機井，這樣的投入不計入農(nóng)產(chǎn)品的成本，如果算補貼就是綠箱的，如果水庫建成，水渠修到你家門口，你要補貼水的價格，會直接影響農(nóng)產(chǎn)品的價格，對水價的補貼就是黃箱的，要受限制。

總體來講，世界各國對農(nóng)業(yè)的補貼趨勢都是更多的向農(nóng)民的收入做直接補貼，因為農(nóng)民的收入不是根據(jù)某一個產(chǎn)品的產(chǎn)量、價格來進行補貼的，所以我們現(xiàn)在正在研究的是兩個方面，對于已有的補貼怎么樣更好的發(fā)揮作用，隨著經(jīng)濟和農(nóng)業(yè)進一步發(fā)展，我們要研究怎么樣充分利用WTO規(guī)則所許可的制度來完善我們黃箱、綠箱和藍箱。在國際上WTO組織對于修耕地的補貼是藍箱，綜合運用這些補貼，使得我們的做法既能夠保證農(nóng)業(yè)的健康發(fā)展和農(nóng)民收入的持續(xù)增長，又不違反國際規(guī)則，這是我們現(xiàn)在做的。

剛才講到各地的試驗主要在前一個方面。因為隨著財政收入的增加，中央也好、地方也好，每年都會對農(nóng)業(yè)的各種補貼適當?shù)脑黾右欢〝?shù)額，現(xiàn)在各地做得比較多的，把增量的這一塊數(shù)額更多的用于能夠?qū)崿F(xiàn)規(guī)�；�經(jīng)營，向能夠取得更好效益的新型的經(jīng)營主體去傾斜，這一步做得比較多。后面的事當然要和中央政府和地方政府的財力、事權等等結合起來，是比較復雜的事。但總的態(tài)勢是清楚的，補貼制度要進一步改革，使它更加完善，能夠起到更好的作用，也能夠符合國際規(guī)則。